Paragliding Slovenia • View topic - Debate o ligi XC Baltazar

   


Poglej nove vpise na foumu za zadnji dan ali zadnjih 7 dni.

Debate o ligi XC Baltazar

Vse o XC Ligi Baltazar.

Moderators: damjancr, aljosa

Debate o ligi XC Baltazar

Postby Iv@nl » Mon Nov 21, 2005 15:01

JPK EOL pripravlja novo ligo XC liga Baltazar, zato smo temu tudi tukaj namenili posebno temo.
Vse o klubu lahko najdete na naslovu : http://www.bogvetra.com/cgi-bin/eol.cgi?p=klu_oklubu

Ker pa so pravila lige že postavljena, lahko preberete kaj vee o tem tukaj:
http://www.bogvetra.com/cgi-bin/eol.cgi ... v&allslo=0


LP Ivan
Last edited by Iv@nl on Fri Sep 19, 2008 8:44, edited 1 time in total.
User avatar
Iv@nl
Site Admin
 
Posts: 895
Joined: Mon Aug 08, 2005 9:23
Location: Bukovski Vrh
Karma: 0

Postby damjancr » Mon Nov 21, 2005 19:43

Pravila so postavljena, se pa še zbirajo predlogi, kako takmovanje narediti še zanimivejše in privlaenejše.

Ajde s predlogi na dan, tekmovanje se priene 1.1.2006 polnoei :D
User avatar
damjancr
jastreb
 
Posts: 346
Joined: Thu Sep 29, 2005 9:53
Location: Slivnica pri Celju
Karma: 1

Postby andrej » Wed Nov 23, 2005 11:36

Iz pravilnika :
" Tako korigirane OLC toeke (OLCP) se dokoneno ovrednotijo glede na najboljši prelet na dotienem vzletišeu. Najboljši let šteje 100 toek (T), vsak naslednji pa se izraeuna po formuli: "

Zanima me ali to pomeni, da se vrednost vseh letov z nekega štarta razvrednotii, ee se enemu od tekmovalcev prikaže Marija in odleti "neponovljiv" let. Ee prav razumem postane v takem primeru štart za to sezono nezanimiv.

Tekmovalec, kateremu bosta na ta naein razvrednotena eden ali dva , sicer odliena leta, bo verjetno zaeel vroeo debato o tolmaeenju pravil. Morda je bolje to debato zaeeti pred prieetkom tekmovanja.
LP
Andrej Čerček
Ljubljana
User avatar
andrej
galeb
 
Posts: 80
Joined: Fri Aug 26, 2005 15:17
Location: Ljubljana
Karma: 0

Postby Iv@nl » Wed Nov 23, 2005 11:59

andrej wrote:
Zanima me ali to pomeni, da se vrednost vseh letov z nekega štarta razvrednotii, ee se enemu od tekmovalcev prikaže Marija in odleti "neponovljiv" let. Ee prav razumem postane v takem primeru štart za to sezono nezanimiv.

Tekmovalec, kateremu bosta na ta naein razvrednotena eden ali dva , sicer odliena leta, bo verjetno zaeel vroeo debato o tolmaeenju pravil. Morda je bolje to debato zaeeti pred prieetkom tekmovanja.
LP



Glede na zgornji post: Kako lahko oz. kdaj lahko reeeš da je nekdo odletel "neponovljiv let" ????

Zanima me ali se bo na ligo potrebno prijaviti ali boste izraeunavali rezultate kar vseh, ki prijavljajo na OLC. Tam so še nekateri, ki prijavijo let na koncu pa jih ni v konkurenci,ker OLC-ja niso plaeali.

LP Ivan
User avatar
Iv@nl
Site Admin
 
Posts: 895
Joined: Mon Aug 08, 2005 9:23
Location: Bukovski Vrh
Karma: 0

Postby Iv@nl » Wed Nov 23, 2005 12:00

Aja, ee se mu prikaže Marija :lol:
User avatar
Iv@nl
Site Admin
 
Posts: 895
Joined: Mon Aug 08, 2005 9:23
Location: Bukovski Vrh
Karma: 0

Postby aljosa » Wed Nov 23, 2005 15:46

andrej wrote:Zanima me ali to pomeni, da se vrednost vseh letov z nekega štarta razvrednotii, ee se enemu od tekmovalcev prikaže Marija in odleti "neponovljiv" let. Ee prav razumem postane v takem primeru štart za to sezono nezanimiv.


Ja, leti na posameznem startu se sproti vrednotijo glede na najdaljsi let. Po vsakem prijavljenem letu se ponovno preracuna celotna lestvica, kar pomeni, da se bodo "razvrednotenja" dogajala neprekinjeno ves cas. S tem se bo ves cas tudi spreminjala atraktivnost posameznih startov.

Z "neponovljivimi" leti je pa po moje takole; ce se Marija pokaze enkrat, ne vidim zakaj se ne bi se katerikrat :-)

Ce se pa nekomu res posreci kaksen dalec dalec najdaljsi let iz dolocenega starta, je prav, da na tem startu tudi pokasira od vseh drugih dalec najvec tock.
Jadralno padalski portal Eol - www.bogvetra.com
User avatar
aljosa
kanja
 
Posts: 260
Joined: Wed Aug 24, 2005 18:16
Karma: 3

Postby aljosa » Wed Nov 23, 2005 15:53

Ivanl wrote:Zanima me ali se bo na ligo potrebno prijaviti ali boste izraeunavali rezultate kar vseh, ki prijavljajo na OLC. Tam so še nekateri, ki prijavijo let na koncu pa jih ni v konkurenci,ker OLC-ja niso plaeali.
LP Ivan


Baltazar ne bo imel prijavnine, zato bodo steli vsi rezultati, ki bodo objavljeni na OLCu, cetudi bi jih OLC zaradi razlicnih razlogov kasneje izlocil iz svojih lestvic.

Torej, ce se let pojavi na OLC-ovem dnevnem tockovanju (Daily Score), ga bo Baltazar uposteval.

Bo pa tole res treba bolj natancno zapisati v pravilnik, da ne bi bilo nesporazumov.
Jadralno padalski portal Eol - www.bogvetra.com
User avatar
aljosa
kanja
 
Posts: 260
Joined: Wed Aug 24, 2005 18:16
Karma: 3

Postby andrej » Thu Nov 24, 2005 8:46

Iz pravilnika:
---osnova za raeunanje rezultata je število OLC toek (OLC), ki se korigira s faktorjem padala (P).

Ali tekmovalci, ki letijo padala, ki niso DHV certifiicirana tudi sodelujejo v tekmovanju?
Lp
Andrej Čerček
Ljubljana
User avatar
andrej
galeb
 
Posts: 80
Joined: Fri Aug 26, 2005 15:17
Location: Ljubljana
Karma: 0

Postby Borci » Thu Nov 24, 2005 12:03

andrej wrote:Iz pravilnika:
---osnova za raeunanje rezultata je število OLC toek (OLC), ki se korigira s faktorjem padala (P).

Ali tekmovalci, ki letijo padala, ki niso DHV certifiicirana tudi sodelujejo v tekmovanju?
Lp


Seveda sodeljujejo. Po eem sklepaš da naj nebi?

Andrej predlagam ti da si na naš spletni strani ( http://www.bogvetra.com/cgi-bin/eol.cgi ... v&allslo=0 ) preberš celotno vsebino in ti svetujem da se v petek udeležiš predavanja.

Lp Borut
User avatar
Borci
kavka
 
Posts: 20
Joined: Thu Aug 18, 2005 11:08
Karma: 0

Postby andrej » Thu Nov 24, 2005 12:37

Seveda sodeljujejo. Po eem sklepaš da naj nebi?


V javni verziji pravilnika so doloeeni procenti samo za DHV certificirana padala. Nikjer pa nisem zasledil kako bodo kategorije (%) doloeene za padala, ki take kategorizacije nimajo. Na primer padala slovenskih proivajalcev, AFNOR padala in podobno.

Sprašujem, ker bom temo vkljueilna dnevni red seje UO kluba, osebno pa s problematiko nisem obremenjen. Vtis imam, da so vam moja vprašanja nadležna in ne bom vee motil. In še hvala za vabilo.

Lp
Andrej Čerček
Ljubljana
User avatar
andrej
galeb
 
Posts: 80
Joined: Fri Aug 26, 2005 15:17
Location: Ljubljana
Karma: 0

Postby aljosa » Thu Nov 24, 2005 13:03

andrej wrote:Ali tekmovalci, ki letijo padala, ki niso DHV certifiicirana tudi sodelujejo v tekmovanju?
Lp


V tekmovanju sodelujejo vsa padala; tista, ki nimajo DHVja dobijo enak faktor, kot po letalnih sposobnistih primerljiva DHV padala. Za vecino necertificiranih padal se ve, kam po performancah sodijo. O spornih pa bo odlocala tekmovalna komisija.

Razvrstitev vseh padal, ki so sodelovala v prejsnji OLC sezoni se vidi na http://www.bogvetra.com/cgi-bin/eol.cgi ... &details=1 (v oklepaju za imenom padala)
Jadralno padalski portal Eol - www.bogvetra.com
User avatar
aljosa
kanja
 
Posts: 260
Joined: Wed Aug 24, 2005 18:16
Karma: 3

Postby aljosa » Thu Nov 24, 2005 13:18

andrej wrote:Vtis imam, da so vam moja vprašanja nadležna in ne bom vee motil. In še hvala za vabilo.
Lp


Andrej, tvoja vprasanja so povsem na mestu in niti priblizno niso nikomur nadlezna. Kako le, saj zato pa smo postavili temo na forum - da skozi konstruktivno debato dorecemo nejasnosti okrog pravil in naredimo tekmovanje cim boljse!
Vabljen k debati se naprej, ce bos postavil kako nadlezno vprasanje pa se toliko bolje! :-)
Jadralno padalski portal Eol - www.bogvetra.com
User avatar
aljosa
kanja
 
Posts: 260
Joined: Wed Aug 24, 2005 18:16
Karma: 3

Postby SrečkoJ » Thu Nov 24, 2005 13:30

Pozdravljeni,

Tudi jaz se bom vkljueil v debato o ligi Baltazar, vendar ne bom razpravljal o tekmovalnih pravilih, ampak o drugih stvareh.
Najprej veliko pohval za Aljošo, ki ima veliko volje in znanja na raeunalniškem podroeju, tako da je v svoji zagnanosti pripravljen v svojem prostem easu voditi zahtevno stvar, kot bi bil tale Baltazar, ki se je porodil v glavah mlajših po stažu jadralnih padalcev iz našega podroeja. Ideja se je rodila predvsem zaradi tega, da bi se tudi v »vzhodnem« koncu Slovenije enakovredno vkljueili v tekmo z ostalimi na »zahodnem koncu«, ki imajo pae boljše pogoje.

Je pa treba stvar pogledati malo drugaee. Tisti, ki smo že veliko easa v tem našem lepem športu, se še prav dobro spominjamo easov pred Uredbo (do leta 99) in eas ko se je Uredba sprejemala (http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp? ... evilka=616).
Zaradi kršitev zraenega prostora in predvsem dogodka, ko se je Airbus peljal vmes med dvema jadralnema padalcema, se je Uredba sprejela zelo na hitro, v dveh mesecih, in nobeden ni veliko spraševal za naša mnenja in pripombe. K sreei nam je ostal vsaj še ta G prostor, kot ga imamo sedaj, eeprav so nas tudi tu hoteli spustiti še nižje. Tudi registracija jadralnih padal z oznakami (kot na športnih letalih) je bila blizu sprejetja.

Ker sem vkljueen v delo UO ZPLS in tudi v delo na Upravi RS za civilno letalstvo kot izpraševalec, sem seznanjen s situacijo, ki je trenutno na podroeju jadralnega padalstva. V pripravi (eeprav takšne stvari potekajo ponavadi zelo poeasi) je priprava nove Uredbe, kjer bi bilo nekaj stvari spremenjenih. Izpiti za pooblastila tandem pilota in ueitelja bodo bolj zahtevni (vee staža in naleta), ena ideja pa je tudi, da bi bilo dovoljeno letenje samo na registriranih vzletišeih, kar pa seveda za nas ne more in ne bi smelo priti v poštev in proti eemu se bomo seveda vsi borili in zastopali naše argumente.

To razlago sem napisal zato, da bi opozoril na stvari, ki se bodo pojavljale ob uvedbi takšnega dodatnega preletaškega tekmovanja. Vsi vemo, da že velikokrat pri dobrih letalnih dnevih, predvsem pa pri preletih, v veliki veeini primerov kršimo dovoljene višine, najveekrat seveda v »vzhodnem« delu Slovenije (Malie – 1635 m, Žusem – 1400 m, preleti proti Gorenjski, itd…). Spominjam se dneva lani spomladi, ko je bilo na podroeju med Malieem, Mrzlico, Lisco in Kumom v zraku vsaj 10 jadralnih padalcev istoeasno na višini od 2000-2500 metrov.
In ee se tu skozi pripelje kaj »veejega«, ni vrag, da se ne bi lahko tudi tragieno konealo.
S tem tekmovanjem pa bi spodbujali veeino pilotov, tako izkušenih, kot tudi manj izkušenih, da bi naredili še nekaj vee, to je npr. še malo vee višine, pa še malo bolj tja, kjer se ne bi smelo in podobno.

Letimo torej še naprej kot nam omogoeajo predpisi, ee veasih kdo še kakšen meter doda, tudi ne bo tako hudo, ne bi pa bilo pametno, da se z razlienimi naeini spodbuja pilote k temu. Je pae na žalost tako, da bo treba za kaj daljšega in višjega oditi na terene v Posoeje, Karavanke in Vipavsko dolino. Takšne odliene terene ima zelo malo držav in ne dajmo si narediti omejitev tudi tam, kar se nam prav hitro lahko zgodi ob veejem neupoštevanju predpisov, ki so veljavni. Država tudi takrat ne bo veliko spraševala, ampak bo na hitro sprejela stvari, ki bodo šle zelo v škodo našega letenja, ne pa v korist. Jo bo pa treba ob takšni reakciji pristriženja naših peruti z normalnim razmišljanjem tudi razumeti.

S to mojo razlago nisem hotel zaustaviti idej, pripravljenosti in energije mlajših jadralnih padalcev, ki so pripravljeni narediti kaj vee za jadralno padalstvo. Želel bi, da bi bilo takšnih eimvee. Je veliko podroeij, kjer bi bilo treba stvari izboljšati. Izboljšati naše glasilo Ikar s elanki ali prevodi strokovnih stvari, obnavljati našo spletno stran ZPLS, popularizirati naš šport z objavljanjem v medijih, pripraviti eimvee predavanj s strokovnimi temami, sproti urejati in eistiti vzletne in pristajalne prostore, itd... In ee se vsak jadralni padalec angažira pri stvareh, kjer ima možnost kaj narediti za naše skupno dobro, sem prepriean, da bi se izboljšala kvaliteta in varnost letenja. Potem bi mogoee dobili tudi kakšen metreek vee v E prostoru, ki smo si ga želeli ob sprejemu Uredbe, sedaj pa lahko za njega zaprosimo samo ob napovedanih tekmovanjih. Pa še kakšna stvar v Uredbi bi se dala mogoee spremeniti tako, da bi nam bila bolj prijetna.


Lep pozdrav Sreeko
SrečkoJ
kanja
 
Posts: 291
Joined: Thu Nov 24, 2005 13:26
Karma: 0

Postby igorer » Thu Nov 24, 2005 17:37

Tle bi se tud jaz toplo pridružil mnenju Sreekota. Dolgoroeno gledano je bolje to zadeva peljat le iz uradnih štartov, ali vsaj iz terenov, ki niso prevee problematieni.
User avatar
igorer
albatros
 
Posts: 1420
Joined: Thu Aug 25, 2005 8:50
Location: Škofja Loka
Karma: 0

Postby rgolob » Thu Nov 24, 2005 18:27

Ne vem v eem je problem, ee ga v OLC-ju ni zakaj bi bil potem tukaj??? :?:
rgolob
kanja
 
Posts: 274
Joined: Fri Aug 12, 2005 16:40
Location: Novo mesto
Karma: 0

Next

Return to XC liga Baltazar

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest

[phpBB Debug] PHP Notice: in file /var/www/vhosts/paragliding-slovenia.si/httpdocs/mkportal/include/PHPBB3/php_out.php on line 33: Creating default object from empty value


Izdelava spletne strani: E NALOG

Na teh spletnih straneh uporabljamo piškotke, s pomočjo katerih izboljšujemo Vašo uporabniško izkušnjo in zagotavljamo kakovostne vsebine. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z uporabo piškotkov. Več o ...